Big_loader_ajax

Krach schůzky G7

11.06.2018

"Partneři Spojených států, to znamená, vyspělý západní svět, mají opravdu velké potíže pochopit to, že Donald Trump podstupuje riziko oslabení určité politické aliance, která je nesmírně důležitá, možná víc než kdykoli v minulosti," řekl v pořadu 90' na ČT24 europoslanec Luděk Niedermayer.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
A jeho obchodní partneři z toho mají také velké mrzení, k tomu se také ještě dostaneme, ale teď se k nám do diskuse přidává další host Luděk Niedermayer, toho času europoslanec, který kandidoval na kandidátce TOP 09, ale také bývalý viceguvernér České národní banky. Dobrý večer přeju.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer vám i panu profesorovi.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, jak to čtete?, to, co se odehrálo na G7, zejména teda onu změnu názoru, nejprve Donald Trump říká: "Věřím, že se dohodneme, byť to bude tvrdé," nakonec se stane to, co se vlastně stalo, to je taktika?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Nevím, já bych spíš řekl, že je to projev určité nepredikovanosti, nepredikovatelnosti té jeho politiky. Myslím si, že partneři Spojených států, to znamená, ten západní vyspělý svět mají opravdu velké potíže pochopit to, že Donald Trump podstupuje riziko oslabení určité politické aliance, která je teďka nesmírně důležitá, možná víc než kdykoli v minulosti a koneckonců i velké ekonomické škody touto cestou, vyvolání těchhle, těchhle cel a oni to úplně asi nechápou. Je zřejmé, že doma od svých firem a také od svých občanů ti politici jsou pod určitým tlakem, aby reagovali, a to zřejmě vedlo k nějakému postoji, které, který amerického prezidenta zřejmě nějakým způsobem nepotěšil a bohužel konflikt dále pokračuje.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste četl to komuniké, které následně americkou stranou nebylo podepsáno, pane poslanče?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Ne, já jsem to ještě, ještě jsem se tím nezabýval, já jsem teďka přijel do Štrasburku a zabýváme se vlastně naší, naší agendou, ale my jsme se o tom bavili zrovna třeba ve středu a ve čtvrtek v Mnichově také za přítomnosti kancléřky Merkelové a ta situace opravdu, mám pocit, že partneři Ameriky jsou více schopni dohlédnout do konce tady tohoto problému a zároveň si uvědomujeme, že je potřeba jednat jako velmi opatrně, protože rozpoutání obchodních válek je strašně jednoduché, jejich ukončení je nesmírně obtížné.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem vás nechtěl zkoušet snad z toho obsahu, pane poslanče, ale zajímalo by mě, jestli ten samotný akt nepodepsání, zda to je nějaký významný problém. Zda skutečně v onom komuniké je nějaký významný bod, který by byl potřeba podstoupit tu sérii podpisů, anebo zda je to prostě jenom symbol, který se může změnit třeba časem.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Mně připadá, že je to symbol, symbol, který ukázal, že dokonce ti nejrozvinutější světové ekonomiky rozvinutého demokratického západu nebyly schopny najít shodu, čili já tomu přikládám mnohem větší politický význam než ekonomický.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane profesore Švejnare, symbol nebo něco, co je skutečně důležité a ten celý text by měl projít nějakou, byť pravda, symbolickou ratifikací?

Jan ŠVEJNAR, ředitel CGEG, Kolumbijská univerzita, New York, ředitel think-tanku IDEA/CERGE-EI, Praha
--------------------
Ten symbolismus toho textu je veliký, protože v minulosti vždy určité komuniké bylo podepsáno, čili to poprvé, kdy se tito lídři odchylují a jeden z nich, ten nejdůležitější v tom případě není ochoten podepsat něco, co všichni očekávali, že bude ve své všeobecnosti podepsáno, čili je to rozkol, který je symbolický, ale může mít opravdu faktické, silné následky.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
New York Times píšou o tom, že byla obrovská diskuse o tom, jak by to usnesení mělo být formulováno, zda třeba do odstavce 4 vnášet takovou poznámku, že by volný obchod měl přinášet vzájemné benefity, to tam údajně chtěl vtělit americký prezident, jak tomu rozumět. Je to důležité?

Jan ŠVEJNAR, ředitel CGEG, Kolumbijská univerzita, New York, ředitel think-tanku IDEA/CERGE-EI, Praha
--------------------
Je to důležité, samozřejmě mezinárodní obchod, volný mezinárodní obchod, tyto vzájemné benefity má v sobě zakomponované, takže v tom smyslu jako je to vlastně de facto potvrzení toho, co existuje, ale on sám samozřejmě z politického důvodu se snaží přesvědčit své voliče a voliče všeobecně, že on bude ten, který bude mít zájem Spojených států především na mysli. Pakliže to bude výhodné pro ostatní státy, fajn, to je v pořádku.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mimochodem ta série fotografií, která se teď objevila po mé pravici, po vaší levici, tak vypadá to, že to je možná právě ten okamžik, kdy se to usnesení formuluje a vedou se debaty o tom, jak tam vlastně Dodnald Trump působí. Někdo říká, že sedí proto, že je ten lídr, který ostatním, řekněme, diktuje své podmínky, jiní čtou to naopak, že všichni ostatní jsou teď na Trumpa nazlobení a dostávají ho do izolace. Teď samozřejmě nechci vás zkoušet z řeči těla, pane profesore, ale na vás to působí jak, na které straně debaty se nacházíte?

Jan ŠVEJNAR, ředitel CGEG, Kolumbijská univerzita, New York, ředitel think-tanku IDEA/CERGE-EI, Praha
--------------------
Podívejte se, jelikož tam vedle s červenou kravatou a knírem je Bolton, poradce prezidenta Trumpa ...

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
John Bolton, ano.

Jan ŠVEJNAR, ředitel CGEG, Kolumbijská univerzita, New York, ředitel think-tanku IDEA/CERGE-EI, Praha
--------------------
... čili nejsou to pouze lídři těch ostatních zemí, tak si myslím, že to opravdu je diskuse ohledně textu, je ten text tam několikrát i viděn, Merkelová dokonce poukazuje na určité řádky, Macron taktéž, ano ...

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Zeleně vyznačená část, ano, tučně.

Jan ŠVEJNAR, ředitel CGEG, Kolumbijská univerzita, New York, ředitel think-tanku IDEA/CERGE-EI, Praha
--------------------
Přesně tak, přesně tak, takže si myslím, že je to součást debaty a jestliže Trump sedí nebo stojí, to nevíme, já tam nebyl, samozřejmě tak nemůžu říct, jestli je unaven nebo jestli sedí, protože chce dávat dojem, že on může sedět, zatímco ostatní stojí.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím, ale bylo vidět každopádně, že ta debata byla velmi vzrušená, další bod také, mezinárodní pořádek založený na pravidlech, a teď to nejde úplně česky správně přeložit, ale byla tam údajně debata o tom, zda tam dát neurčitý člen nebo člen určitý, zda to je ten stávající mezinárodní pořádek nebo mezinárodní pořádek ve své obecnosti.

Jan ŠVEJNAR, ředitel CGEG, Kolumbijská univerzita, New York, ředitel think-tanku IDEA/CERGE-EI, Praha
--------------------
Ve své obecnosti, přesně tak, a Trump a jeho poradci někteří právě nechtějí tuto formulaci, aby tam nebyl dojem, že se udržuje ten starý pořádek, protože oni vlastně chtějí a Trump zvlášť, aby se ten pořádek změnil a změnil se ve prospěch Spojených států, kteří jako říkají, jimž bylo ublíženo.

Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Niedermayere, já doufám, že nás stále ještě posloucháte, v té debatě, pravda, o té konkrétní formulaci, a co je vlastně výsledkem celé té debaty? Protože Donald Trump teď odjíždí na summit s Kim Čong-unem, pravděpodobně tam chtěl odjíždět s nějakou pozicí, která by třeba vyšla i z jednání G7, jak ta pozice vypadá? Je silnější, je slabší?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Tak myslím si, že jednání Spojených států a Severní Koreje s tímhle úplně, s tímto problémem úplně spojeno není, protože prezident Trump tam určitě jede reprezentovat vlastně zdaleka nejsilnější vojenskou sílu, která na naší planetě existuje a myslím si, že na tomto se vůbec nic nemění. To nepodepsání toho komuniké, a pan profesor Švejnar už to zmínil, je do určité míry precedentní věc. Tady je potřeba říct, že ty komuniké většinou vznikají v předstihu před tím jednáním, vyjednávání zmocněných diplomatů těch, těch zemí, které se účastní a většinou to komuniké bývá dotaženo do stavu, kdy ty úpravy jsou absolutně minimální, ale je možné, že, že prostě ta americká administrativa je v situaci, kdy možná, že pan prezident Trump se tam rozhodoval nějak intuitivně na základě nějakých svých emocí, a to je taky systém, který vlastně v té světové politice tak úplně obvyklý není. Ale v otázce těch obchodních válek, které opravdu hrozí a určitých, určité divergence těch nejvyspělejších zemí světa, tak jsme prostě tam, kde jsme byli před tím summitem, možná s tím, že si uvědomujeme, že je to více nebezpečné, Evropa tady má určitou výhodu, protože v nás ekonomicky tyto sankce tolik nepostihují, což vede k určité možnosti na to reagovat velmi zdrženlivě, ale to už není případ Kanady a Mexika, takže ty věci se budou zřejmě měnit ze dne na den nebo z týdne na týden a je to bohužel jako nepříjemná situace.
Zdroj : ČT 24