Kam směřuje rozpočtová politika státu?
26.10.2016
"Ten rozpočet je opravdu špatný a myslím si, že kolegové analytici to řekli docela jasně. A co je ještě horší, že my nemáme jenom špatný rozpočet, ale máme špatnou rozpočtovou politiku," říká Luděk Niedermayer v rozhovoru pro ČT24.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor--------------------
A s námi ve spojení je teď Luděk Niedermayer, europoslanec zvolený za TOP 09, ale také bývalý člen Bankovní rady České národní banky. Dobrý večer.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Dobrý večer ze Štrasburku.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pravda, nejste poslanec, ale přesto otázka hlasoval byste dnes pro navržený rozpočet?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Nehlasoval. Ten rozpočet je opravdu špatný a myslím si, že kolegové analytici to řekli docela jasně. A co je ještě horší, že my nemáme jenom špatný rozpočet, ale máme špatnou rozpočtovou politiku. My jsme třeba jedna z mála zemí, která nemá zákonně dobře upravené, tak jak se dlouhodobě ty rozpočty mají vytvářet a právě v těch dobách, kdy se ekonomice daří, většinou země ve své rozpočtové politice vytvoří problém, který potom s obrovskými potížemi odstraňují, když ta ekonomika nějakým způsobem zaškobrtne, a to je přesně to, co se u nás teďka v Čechách děje.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Finanční ústava? Chápu to správně?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Finanční ústava a nebo nějaké dobré pravidlo, nemusí to být nutně v ústavě, ale musí být to pravidlo dobré a hlavně musí být respektované. Tady tenhle rozpočet vlastně ukazuje respekt k jediné věci, a to, to k volebnímu období, protože se blíží volby a vláda chce získat na svoji stranu co nejvíce skupin voličů, ale absolutně to nevykazuje respekt k nějaké zodpovědnosti jak by naše ekonomika měla fungovat a jak by stát jaksi v ní měl vystupovat. Čili myslím si, a tady toto je ještě větší problém, ta nesystematičnost té rozpočtové práce, neukotvenost těch rozpočtů, než to, že ten schodek je naplánovaný jako opravdu neadekvátně vysoký.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak když už jsme se k tomu tedy dostali, Česko přece teď bude mít zákon, který bude upravovat rozpočtová pravidla. Má, dluhovou brzdu obsahuje, a tak dále, a tak dále, jen nebude ústavní, tak kde je problém?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
My jsme někde kolem 40 procent do schodku v porovnání k HDP a pokud vím, tak ten zákon uvažuje o tom, že začne být účinný až v případě, kdy ten limit bude mnohem, mnohem vyšší, čili to znamená, že ten zákon nebude mít žádný vliv na to, jak nyní rozpočty budou upravované. Správný zákon, který by opravdu pečoval o to, aby to rozpočty ekonomice pomáhaly a ne ubližovaly, by nemohl umožnit, aby v situaci, kdy ekonomika se dostává z recese a urychluje svůj růst, aby rostl nominální schodek rozpočtu. To by prostě dobře napsané pravidlo nemělo umožňovat.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mimochodem možná odpusťte laický dotaz, ale přeci jen, není úplně jedno, co plán státního rozpočtu vlastně obsahuje za schodek, když nakonec stejně to dopadne úplně jinak? Připomeňme, že rozpočet na letošní rok, ten měl plánovaný schodek 70 miliard, nakonec tedy už ministr financí oznámil, že skončí v přebytku, tak proč tedy kolem toho takové v uvozovkách haló?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Ale to, co jste řekl, je naopak velmi dobrá otázka a právě to, že nejsme schopni dobře plánovat ten rozpočet, a dokonce několik měsíců před koncem roku se dohadujeme o tom, jestli deficit bude v řádu desítek miliard a nebo jestli rozpočet bude v přebytku, ukazuje, že ta kvalita té rozpočtové práce je velmi nízká, a to je samozřejmě špatné v okamžiku, kdy ten rozpočet, který jste v tom příspěvku označil jako nejdůležitější zákon roku, vlastně nepředstavuje vodítko pro to, jak stát bude hospodařit, tak to ukazuje, že něco na tom systému je špatně.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu proč vlastně je taková mantra vyrovnaný rozpočet? Vždyť přeci i Andrej Babiš se zaklíná tím, vyčítáte nám, že neinvestujeme, my investujeme, proto také schodkový rozpočet. To je ten důvod oficiální.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Vyrovnaný rozpočet je opravdu mantra, která ekonomicky není správná, protože ten rozpočet by měl být vyrovnaný skrz ekonomický cyklus, to znamená, v okamžiku, kdy se ekonomice nedaří, tak by měl být schodkový. V okamžiku, kdy se jí daří, tak by si na ty schodky měl vydělat přebytky, ale to klíčové slovo jste koneckonců také řekl, a to je ta investice. Kdyby v tom rozpočtu byly výdaje, které se dají považovat za investice, to znamená, oni vytvářejí budoucí bohatství nějakým způsobem, který je kvantifikovatelný, tak se můžeme bavit o tom, že ta vláda investuje, ale toto není vůbec přístup české rozpočtové politiky. Česká rozpočtová politika opravdu není o investicích a je to o výdajích. Já jsem se mimochodem díval jenom na nějaká základní data o struktuře toho rozpočtu a vidíte, že všechny kapitoly s výjimkou několika málo, tuším, prezidentská kancelář ministerstvu průmyslu a obchodu vykazují viditelné růsty, a to v situaci, kdy je nulová inflace, což znamená jako velkou vstřícnost správce státního rozpočtu v tom, že kapitoly prostě chtějí víc a argumentují pravděpodobně tím, že v minulých letech ty peníze nedostali a teďka ty peníze jsou, a to je právě ten špatný přístup k rozpočtové politice.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale to je přeci částečně pravda, že v minulých letech skutečně žádné platy zvyšovány nebyly, teď jsou, ano. Mohla být za tím finanční krize, to je asi objektivní důvod, tak proč tedy nepřidat státního aparátu, když musel v minulých letech šetřit, právě teď?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Ale přece ty peníze tomu státnímu aparátu nedáváme proto, že argumentuje tím, že v minulých letech nedostal, ale proto, že vytváří nějakou činnost, která je pro tu ekonomiku prospěšná. Já si třeba myslím, že bychom měli mít na ještě více zvyšovat ...
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vybírá lépe daně kupříkladu, nikoli?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
No, tak, to, když se podíváme na čísla, tak to tomu opravdu tak není, ale třeba když se bavíme o obraně, tak si myslím, ano, měli bychom zvýšit výdaje na obranu. Myslím si, že také, také více platit učitelům je v pořádku, ale jinak to, že rostou všechny kapitoly, to jasně ukazuje, že nějaké hodnocení toho přínosu pro společnost v těch kapitolách prostě není. Jenom je to o indexování těch rozpočtových výdajů, v dobrých dobách se prostě ten index nastaví tak, že ty výdaje rostou, ve špatných dobách je ten index velmi nízký a není tam vazba tím, kolik do té kapitoly dáváme a co za to společnost dostává, a to je docela fatální chyba.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik pohled Luďka Niedermayera na plánovaný rozpočet na příští rok. Na shledanou, mockrát díky.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Na shledanou.
A s námi ve spojení je teď Luděk Niedermayer, europoslanec zvolený za TOP 09, ale také bývalý člen Bankovní rady České národní banky. Dobrý večer.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Dobrý večer ze Štrasburku.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pravda, nejste poslanec, ale přesto otázka hlasoval byste dnes pro navržený rozpočet?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Nehlasoval. Ten rozpočet je opravdu špatný a myslím si, že kolegové analytici to řekli docela jasně. A co je ještě horší, že my nemáme jenom špatný rozpočet, ale máme špatnou rozpočtovou politiku. My jsme třeba jedna z mála zemí, která nemá zákonně dobře upravené, tak jak se dlouhodobě ty rozpočty mají vytvářet a právě v těch dobách, kdy se ekonomice daří, většinou země ve své rozpočtové politice vytvoří problém, který potom s obrovskými potížemi odstraňují, když ta ekonomika nějakým způsobem zaškobrtne, a to je přesně to, co se u nás teďka v Čechách děje.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Finanční ústava? Chápu to správně?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Finanční ústava a nebo nějaké dobré pravidlo, nemusí to být nutně v ústavě, ale musí být to pravidlo dobré a hlavně musí být respektované. Tady tenhle rozpočet vlastně ukazuje respekt k jediné věci, a to, to k volebnímu období, protože se blíží volby a vláda chce získat na svoji stranu co nejvíce skupin voličů, ale absolutně to nevykazuje respekt k nějaké zodpovědnosti jak by naše ekonomika měla fungovat a jak by stát jaksi v ní měl vystupovat. Čili myslím si, a tady toto je ještě větší problém, ta nesystematičnost té rozpočtové práce, neukotvenost těch rozpočtů, než to, že ten schodek je naplánovaný jako opravdu neadekvátně vysoký.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak když už jsme se k tomu tedy dostali, Česko přece teď bude mít zákon, který bude upravovat rozpočtová pravidla. Má, dluhovou brzdu obsahuje, a tak dále, a tak dále, jen nebude ústavní, tak kde je problém?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
My jsme někde kolem 40 procent do schodku v porovnání k HDP a pokud vím, tak ten zákon uvažuje o tom, že začne být účinný až v případě, kdy ten limit bude mnohem, mnohem vyšší, čili to znamená, že ten zákon nebude mít žádný vliv na to, jak nyní rozpočty budou upravované. Správný zákon, který by opravdu pečoval o to, aby to rozpočty ekonomice pomáhaly a ne ubližovaly, by nemohl umožnit, aby v situaci, kdy ekonomika se dostává z recese a urychluje svůj růst, aby rostl nominální schodek rozpočtu. To by prostě dobře napsané pravidlo nemělo umožňovat.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mimochodem možná odpusťte laický dotaz, ale přeci jen, není úplně jedno, co plán státního rozpočtu vlastně obsahuje za schodek, když nakonec stejně to dopadne úplně jinak? Připomeňme, že rozpočet na letošní rok, ten měl plánovaný schodek 70 miliard, nakonec tedy už ministr financí oznámil, že skončí v přebytku, tak proč tedy kolem toho takové v uvozovkách haló?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Ale to, co jste řekl, je naopak velmi dobrá otázka a právě to, že nejsme schopni dobře plánovat ten rozpočet, a dokonce několik měsíců před koncem roku se dohadujeme o tom, jestli deficit bude v řádu desítek miliard a nebo jestli rozpočet bude v přebytku, ukazuje, že ta kvalita té rozpočtové práce je velmi nízká, a to je samozřejmě špatné v okamžiku, kdy ten rozpočet, který jste v tom příspěvku označil jako nejdůležitější zákon roku, vlastně nepředstavuje vodítko pro to, jak stát bude hospodařit, tak to ukazuje, že něco na tom systému je špatně.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu proč vlastně je taková mantra vyrovnaný rozpočet? Vždyť přeci i Andrej Babiš se zaklíná tím, vyčítáte nám, že neinvestujeme, my investujeme, proto také schodkový rozpočet. To je ten důvod oficiální.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Vyrovnaný rozpočet je opravdu mantra, která ekonomicky není správná, protože ten rozpočet by měl být vyrovnaný skrz ekonomický cyklus, to znamená, v okamžiku, kdy se ekonomice nedaří, tak by měl být schodkový. V okamžiku, kdy se jí daří, tak by si na ty schodky měl vydělat přebytky, ale to klíčové slovo jste koneckonců také řekl, a to je ta investice. Kdyby v tom rozpočtu byly výdaje, které se dají považovat za investice, to znamená, oni vytvářejí budoucí bohatství nějakým způsobem, který je kvantifikovatelný, tak se můžeme bavit o tom, že ta vláda investuje, ale toto není vůbec přístup české rozpočtové politiky. Česká rozpočtová politika opravdu není o investicích a je to o výdajích. Já jsem se mimochodem díval jenom na nějaká základní data o struktuře toho rozpočtu a vidíte, že všechny kapitoly s výjimkou několika málo, tuším, prezidentská kancelář ministerstvu průmyslu a obchodu vykazují viditelné růsty, a to v situaci, kdy je nulová inflace, což znamená jako velkou vstřícnost správce státního rozpočtu v tom, že kapitoly prostě chtějí víc a argumentují pravděpodobně tím, že v minulých letech ty peníze nedostali a teďka ty peníze jsou, a to je právě ten špatný přístup k rozpočtové politice.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale to je přeci částečně pravda, že v minulých letech skutečně žádné platy zvyšovány nebyly, teď jsou, ano. Mohla být za tím finanční krize, to je asi objektivní důvod, tak proč tedy nepřidat státního aparátu, když musel v minulých letech šetřit, právě teď?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Ale přece ty peníze tomu státnímu aparátu nedáváme proto, že argumentuje tím, že v minulých letech nedostal, ale proto, že vytváří nějakou činnost, která je pro tu ekonomiku prospěšná. Já si třeba myslím, že bychom měli mít na ještě více zvyšovat ...
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vybírá lépe daně kupříkladu, nikoli?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
No, tak, to, když se podíváme na čísla, tak to tomu opravdu tak není, ale třeba když se bavíme o obraně, tak si myslím, ano, měli bychom zvýšit výdaje na obranu. Myslím si, že také, také více platit učitelům je v pořádku, ale jinak to, že rostou všechny kapitoly, to jasně ukazuje, že nějaké hodnocení toho přínosu pro společnost v těch kapitolách prostě není. Jenom je to o indexování těch rozpočtových výdajů, v dobrých dobách se prostě ten index nastaví tak, že ty výdaje rostou, ve špatných dobách je ten index velmi nízký a není tam vazba tím, kolik do té kapitoly dáváme a co za to společnost dostává, a to je docela fatální chyba.
Tomáš DRAHOŇOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik pohled Luďka Niedermayera na plánovaný rozpočet na příští rok. Na shledanou, mockrát díky.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/, bývalý viceguvernér ČNB
--------------------
Na shledanou.
Zdroj
:
ČT 24