Jak vidí brexit naši tři europoslanci?
30.09.2019
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ještě jednou tedy vám všem divákům zpravodajské 24 hezké nedělní odpoledne. Zůstáváte v jedinečném prostoru pro diskusi. Britské odpočítávání. 32 dní zbývá do chvíle, kdy chce britský premiér Boris Johnson opustit Evropskou unii. Britské podniky jsou ohledně svých vyhlídek nejpesimističtější za téměř 8 let. Vyplývá to z nejnovějších dat Konfederace britského průmyslu. Na náladu v podnikovém sektoru má negativní dopad právě eskalující krize kolem připravovaného odchodu Velké Británie z Evropské unie. Hrubý domácí produkt Británie se ve druhém čtvrtletí snížil o 0,2 % a vykázal tak první pokles od roku 2012. Britský premiér Boris Johnson tvrdí, že země z evropského bloku odejde stůj co stůj. Tento týden zopakoval, že šance na dohodu stále existuje. Zájem vyřešit brexit dohodou po jednání s britským premiérem v úterý deklaroval i český premiér Andrej Babiš.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/
--------------------
Myslí myslíme, že je potřeba najít nějaké řešení a zabránit divokému brexitu, protože teď to vypadá, že má Velká Británie problém, ale v momentě hard brexitu budeme mít všichni problém. Takže já si myslím, že to řešení je. Je to řešení technologického a možná i psychologického charakteru a my určitě se budeme snažit na Evropské radě víc do toho zasahovat a o tom mluvit. Nenechat to jenom na teda Michela Barniera, který vyjednává.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká český premiér Andrej Babiš. Už v příštím týdnu by se mohlo uskutečnit hlasování o vyslovení nedůvěry vládě britského premiéra Borise Johnsona. Vůdce opozičních labouristů Jeremy Corbyn tvrdí, že poslední rozhovory s opozičními stranami byly produktivní, a že vznik přechodné vlády je den ode dne pravděpodobnější. Dalšími hosty Otázek jsou už avizovaní 3 europoslanci. Konkrétně europoslankyně Radka Maxová z hnutí ANO. Vítejte. Hezké nedělní odpoledne přeji.
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Děkuji za pozvání. Hezké odpoledne.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Mé pozvání přijal i europoslanec Ivan David z hnutí SPD. Vítejte. Hezký dobrý den.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Dobrý den. Děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vítám europoslance Luďka Niedermayera z TOP 09. I Vám přeji hezký dobrý den.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Baví vás ještě sledovat diskusi, kdy Velká Británie odejde a zda skutečně odejde 31. října, paní europoslankyně?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Baví, baví. Zvláště když jsem nastoupila do Evropského parlamentu, protože ta diskuse je trošku jiná než tady v České republice. Více na vás dopadá atmosféra konkrétně od našich kolegů v Renew Europe, protože tito velmi velmi prožívají. Informují nás na našich WhatsAppových aplikací co se děje? Co kdo řekl? Je to velmi intenzivní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Může to ještě prožívat, když už to trvá roky a stále jsme ty roky v nejistotě?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Určitě. Týká se to nejen britských občanů, ale týká se to všech občanů Evropské unie a našich 10 000 000 občanů v budoucnosti, v minulosti. Ti, co tam pracují. Takže to musíme sledovat. Je i zvláštní sledovat 2 tábory v Evropském parlamentu jak proti sobě argumentují. Občas na sebe křičí a je to jaké opravdu bych řekla někdy zbytečně emotivní, ale chápu chápu oba tábory jak to prožívají v parlamentu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ivane Davide, vás to také baví stále ještě sledovat zda to bude 31. říjen, nebo se opět posune?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Mě to samozřejmě baví, protože mám příležitost to sledovat sledovat větší blízkosti. Já jsem viděl teď nedávno vystoupení vyjednavače za Evropskou unii Michela Barniera. Byl to takový typicky europarlamentní projev, který byl jaksi více více emotivní než věcný. Hovořilo se tam o tom, že je třeba říkat pravdu a podobně. Přitom všichni víme, že ty analýzy o tom, co co nastane hodně závisí na tom, která strana si objednala a co se teda očekává od reakce těch, kteří se s těmi s těmi analýzami setkají. Ty analýzy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Analýza britské vlády Borise Johnsona je poměrně pesimistická pokud dojde k tomu tvrdému brexitu. To nevěří těmto analýzám?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Samozřejmě záleží na tom, s jakým odstupem, nebo jak bude vypadat ta situace s určitým odstupem od té chvíle, kdy k tomu brexitu dojde. Takže je jisté, že Britská vláda, Spojené království dříve, nebo později najde nějaké východisko z té situace, která vznikne a začne tedy své problémy řešit takovým způsobem, aby nedošlo k nějakým podstatnějším ztrátám. Naopak, aby ty nově utvořené vztahy byly pro Spojené království výhodné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že to teď Velká Británie předvádí, jestliže se v příštím týdnu s největší pravděpodobností bude hlasovat o důvěře vládě premiéra Borise Johnsona?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Tak je potřeba si uvědomit v jakých podmínkách Boris Johnson působí. Ty rozhodně nejsou jednoduché, protože nemá na své straně ani všechny poslance za vlastní stranu. Samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale on asi ty podmínky utváří.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Samozřejmě, že se na nich podílí jako se všichni podílíme na běhu světa. On samozřejmě trochu víc na běhu toho, co se děje v politice Spojeného království, ale jistě na to není sám. Pokud by tomu tak bylo, tak by samozřejmě vše probíhalo hladce.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co se stane za 32 dní, Luďku Niedermayere?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já bych nejdřív reagoval možná na to, co tady zaznělo. Ten svět, ve kterém je tam moje pravda a ta pravda vaše a jsou to obě stejně stejné plnohodnotné pravdy, je hodně nebezpečný svět. V případě toho brexitu došlo k tomu, že názor ekonoma nositele Nobelovy ceny je stejně významný z hlediska výhledu na ekonomiky jako názor poslance, který propaguje brexit.To je prostě špatně. Pokud se nevrátíme do světa, kde aspoň některé fakty, které jsou zdůvodněné čísly a velmi kvalitními analýzami, budeme považovat za ne fakty tohoto tábora, nebo tohoto tábora ale prostě pravdu, tak budeme mít hodně velký problém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy tu debatu hodně tedy komplikuje. Protože přemýšlím co je co je snazší? Dospět k tomu, aby ta pravda neměla stejnou relevanci u nositele Nobelovy ceny a u někoho, kdo není v tom kompetentní, anebo jestli Británie odejde z Evropské unie k 31. říjnu, či neodejde?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Tady tím mým antreé jsem prostě chtěl říct, že některé věci, které se nazývají alternativní pravda, jsou prostě lež. Dřív se jim říkalo lež. Teďka se jim říká alternativní pravda. Jinak, co se stane 31. října, mají velké části v rukou Britové. Ale ne úplně, protože na rozdíl od kolegů já jsem těch diskusí už absolvoval poměrně hodně a musím říct, že určitá únava tam je. Ale my si nemůžeme dovolit být unaveni, protože je to prostě hrozně důležitá věc. Ten den potom, kdy by došlo k nějakému opravdu špatnému rozhodnutí. Já považuju ten tvrdý brexit ze špatné rozhodnutí, se nikdo nebude ptát na to, jestli ti vyjednavači nebyli unavení. Jestli prostě to neustále nekončící a neposunující se vyjednávání vlastně nelegitimizuje to, že nakonec nebylo nalezeno dobré řešení. To nikoho nebude zajímat. Lidi bude zajímat pracovní místa v Británii. Nedostatek léků. Možná nedostatek potravin. Obrovský chaos na hranici a samozřejmě velký problém v Irsku, který může vyústit v něco, co je ještě horší než ekonomický problém. To znamená oživení nějakého náboženského a sektářského násilí. Čili myslím si, že nemůžeme si dovolit říct, že jsme z toho prostě unavení, a že to, co je v Británii, je kontraproduktivní. Musíme do poslední chvíle hledat nějaké dobré řešení. Ale samozřejmě to dobré řešení není o tom, že evropská sedmadvacítka jednoho svého člena, Irsko, hodí přes palubu a řekne, že ten zájem, který Irové legitimně mají, to znamená nějaké dobré řešení na Irském ostrově, že za ně nebudeme bojovat. To prostě nepřipadá v úvahu, protože to by přineslo ještě větší škody než ten tvrdý brexit, protože by to přineslo devalvaci těch hodnot, na kterých společná Evropa stojí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste dal Británii další odklad?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Ano. Já bych dal, jakkoliv to je únavné. Zatím to nic užitečného nepřineslo. Já si myslím, že jo, a že je třeba jim dát tu možnost. Zvláště pokud by byla nějaká šance, že tentokrát opravdu ten odklad bude bude proměněn v něco, co nás přiblíží k tomu řešení. Například nové volby, které rozdají rozdají nově politickou situaci. Myslím si, že.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že to je ten nejpravděpodobnější scénář, že vláda Borise Johnsona v příštím týdnu nezíská důvěru, a že se v Británii v kabinetu někdo, kdo oficiálně požádá Evropskou unii, státy sedmadvacítky a odklad?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já stále doufám, že v i Británii zákony platí, a to znamená, že pokud nebude nalezena dohoda, kterou podpoří parlament a sami vyjednavači Borise Johnsona řekli, že na jiné řešení té irské pojistky potřebují ještě další rok času. Což mě tedy překvapuje, protože vlastně o tom na tom mohli pracovat 2 a půl roku. Čili to znamená, že oni zatím to tak vypadá podle zpráv britských médií, že nenavrhnou pro ně lepší znění toho irského řešení. Čili v tom případě by nastala byla ta dohoda, který parlament 3×, 3× odmítl. Čili já doufám, že v tu chvíli bude platit to, k čemu se dnes usnesl parlament ve Westminsteru. To znamená, že britská vláda požádá o odklad a já doufám, že to naštvání, které přece jenom na části evropských politiků je vidět, nevyústí v to, že tu bude evropská sedmadvacítka, která ten odklad neposkytne.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste také, paní europoslankyně, poskytla Británii další čas k dispozici?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Já bych určitě poskytla Británii, protože Evropský parlament ani Evropská unie nechce, aby Spojené království odešlo bez dohody. Právě ve vztahu k Irsku a souhlasím s kolegou Niedermayerem, že Boris Johnson měl na to, byť teď málo, ale má čas a neustále se ohání tím, že chce změnit irskou pojistku a stále nic nemáme. Takže, takže už jenom vzhledem k občanům Irska, aby ta země byla stabilizovaná, abychom se zachovali jako jednotný celek Evropská unie, tak bych jim poskytla a věřím, že se tam najde někdo pokud samozřejmě vláda Borise Johnsona nezíská důvěru. Takže se tam najde někdo, kdo se toho chopí a požádá, protože vůle tam podle mě je.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ivane Davide, vy byste také dal odklad další odklad Velké Británii?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já si myslím, že je potřeba vycházet nikoliv z toho, jestli já bych dal nějaký další odklad, ale z toho, jak tu situaci správně řešit. Byla tady řeč o tom, že je hrozba, že Británie odejde bez dohody, ale na druhé straně je potřeba si uvědomit jaká dohoda je Británii nabízena. Zda je pro Británii přijatelná a jestli je vůbec možné na takové návrhy kývnout. Jestli to možné není, pak samozřejmě na dohodu můžeme čekat donekonečna, nebo do té doby, než se natolik jaksi promění politická mapa Spojeného království, kdy tedy již o brexitu nebude řeč.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale tu dohodu schválilo všech 27 členských zemí Evropské unie. Tu dohodu s Velkou Británií. To nepovažujete za tak zásadní shodu, že byste ji zbortil, protože říkáte: "Ano, to vlastně není spravedlivá dohoda pro Velkou Británii."?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Pravděpodobně tento návrh je výhodný pro všech 27 členských států Evropské unie a jestli tedy vyjednavači za Spojené království tedy nepokládají za výhodnou, tak to znamená, že nemusí být výhodná tedy pro Spojené království z hlediska těch.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte. Ta dohoda byla vyjednána britskou premiérkou. Tam ta na ni kývla. To, že si nedovedla pro ni zajistit většinu v britském parlamentu, tak asi byla přijatelná pro britskou vládu, protože jinak by se asi vyjednávalo dál.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No samozřejmě, že tu zemi reprezentuje současně i ten britský parlament, kde zřejmě existovaly dobré důvody proč takovou dohodu odmítnout. Jde také o to, že tak jako tak odchod bez dohody bude nevýhodný. Otázka je nakolik výhodná by byla dohoda, která je nabízena.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tedy měla by Británie, když to shrnu a podtrhnu, dostat další čas k dispozici?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Pokud by to mělo přispět k tomu, aby ta dohoda byla pro Británii přijatelnější, určitě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy, krom toho, že se zabýváte v Evropském parlamentu brexitem, tak se také zabýváte složením nové Evropské komise. Potkávají se tady 2 události. Nový Evropský parlament má Evropa od léta, ve kterých frakcích zasedají čeští europoslanci, kteří budou rozhodovat právě od té budoucí Evropské komisi?
redaktor
--------------------
6 europoslanců za hnutí ANO je členy Liberální frakce Obnova Evropy. 5 poslanců zvolených za KDU-ČSL a TOP 09 se starosty patří do frakce Evropské lidové strany. 4 europoslanci za ODS se hlásí k Evropským konzervativcům a reformistům. 3 poslanci Pirátské strany se přidali k frakci Zelení Evropská svobodná aliance. 2 europoslanci z hnutí SPD rozšířili řady nového uskupení Identita a demokracie, které založili Marin Le Penová a Matteo Salvini. Jediná zástupkyně KSČM v Evropském parlamentu patří k Evropské levici.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
S tím, že dojde ke grilování i naší europoslankyně, respektive europoslankyně za Českou republiku, Věru Jourovou. Ta by měla být grilovaná europoslanci 7. října. Zatím se ukazuje jistá komplikace, protože ne všichni navrhovaní eurokomisaři v Evropském parlamentu uspěli. Eurokomisaři navržení Rumunskem, Maďarskem ve čtvrtek neprošli hlasováním právního výboru Evropského parlamentu, který hodnotil jejich finanční záznamy a možné střety zájmů. Očekáváte ještě další komplikace, Luďku Niedermayere?
redaktor
--------------------
Očekávám. Je třeba říct, jak ta komise vzniká. Ta komise vzniká, že poté, co byla designovaná její předsedkyně paní Ursula von der Leyen, tak členské země ji navrhly komisaře. A jakkoliv ona může se snažit vyjednávat o tom, že některého z těch komisařů by nepřijala, tak členské země v této fázi na to mají velmi silnou kontrolu, protože všichni zástupci členských zemi musí odsouhlasit ten seznam těch komisařů. No a na tom seznam těch komisařů můžou být lidé, kteří v rámci toho takzvaného grilování, což ono to není to zní jako nějaký proces, ve kterém je člověk vystaven velkému teplu a není to úplně příjemné, ale je to prostě kladení otázek, které souvisí s prací toho eurokomisaře. První kolo je písemné. Druhé kolo je ústí. Může se stát, že některý z těch komisařů ukáže nízkou kompetenci pro tu práci a to mu může velmi zkomplikovat tu situaci. A druhá věc, která mě tedy velmi zklamala, že některé země nominovaly do komise lidi, kteří mají tak trochu problémy se zákony.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď mluvíte o Rumunsku, Maďarsku?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Ne, ne, ne. Toto je jenom posuzování jejich to, jak deklarují různé finanční zájmy třeba jednomu z kandidátů se podařilo za poslední rok předložit 3 různé verze své finanční situace. Což vzbudilo samozřejmě velké obavy a u těchhle dvou kandidátů se to nepodařilo vyřešit. Pak jsou lidé, které prošetřoval OLAF. Lidé, kteří mají čelí doma vážnému podezření z korupce a tak dále. Obávám se, že tady nějaká inspirace českým politickým prostředí bohužel v Evropě zafungovala a je otázka, jak se jednotliví poslanci v parlamentu postaví k tomu, že mají zvednout ruku pro komisi, ve které budou lidé, u kterých se tyto věci nepodaří dojasnit. Čili myslím si, že bude tady jednak ta otázka kompetence pro to portfolio. Já Ještě nad to řadím otázku osobní integrity těch poslanců. A potom až v poslední radě dojde k tomu takovému standardnímu politickému handrkování, kdy každá skupina vytipuje někoho slabého, který reprezentuje tu jinou politickou skupinu a vzniknou tam takové ty kroky kolečka vzájemného napadání kandidátů, které pak nakonec vedou k nějaké dohodě, že se třeba změní portfolia, nebo někdo, kdo je zjevně odborně velmi slabý, bude nahrazený, ale to je ta nejjednodušší věc.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Komplikovanější, než když jsme tady probírali předchozí Evropskou komisi, která dnes dobíhá tedy komisi Jeana Clauda Junckera?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Nevím. Těžko soudit. Ten start té komise nebyl úplně dobrý, protože vlastně novou předsedkyni protlačila dohoda hlav členských států vlastně bez toho, aniž by ten parlament na tom na tom vyjádřil souhlas. Přitom obě ty instituce by měly najít společné řešení. Čili ten začátek nebyl úplně dobrý a některé ty osobnosti budí obavu jak z toho hlediska odborného, tak z hlediska té morální integrity.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
U koho tedy ještě tedy očekáváte zásadní potíže?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Hodně se mluví o belgickém nominantovi, který teďka začíná být subjektem nějakého domácího vyšetřování. Tuším jsou tam 2 poslanci, kteří mě nějaké problémy s takovými finanční podvody ohledně příjmů poslanců. To se týká myslím francouzské komisařky a polského komisaře. A tohle jsou věci, které možná se podaří osvětlit tak, že to nakonec nebude překážka, ale zároveň já už jsem mluvil s řadou poslanců a velmi hlasitě o tom mluvím v rámci politické skupiny pro kredibilitu Evropské unie a jejich institucí je třeba, aby v té komisi byli lidi, kteří mají nějakou míru osobní integrity. Čili já nechci předjímat jak to dopadne, ale těch věcí je na stole poměrně hodně. Zároveň proti tomu samozřejmě do toho Evropského parlamentu, aby komise vznikla a začala pracovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Očekáváte také další potíže, Ivane Davide?.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No já také očekávám potíže. Ostatně tady pan kolega Niedermayer hovořil o tom, že již dnes jsou někteří kandidáti na to místa eurokomisařů pokládáni, abych tak řekl, za sprosté podezřelé. Což je zajímavé, že se tyto věci objevují teprve v okamžiku, kdy ti lidé někam kandidují a tedy nikoliv, kdy se předem hovoří o tom, že by kandidováni být mohli.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není to logické, že je a ně nasvícena větší pozornost právě?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já nemám nic proti tomu, že je na ně větší pozornost. to je v pořádku. Ale jenom říkám, že je typické, že k tomu dochází těsně předtím než má dojít k nějakému rozhodnutí o nich. To znamená, že je malý prostor pro to, aby se tedy prokázalo, zda to obvinění je tedy falešné, nebo oprávněné. S tím mám problém. Já jsem měl možnost hovořit zatím s kandidátem na eurokomisaře pro zemědělství panem doktorem Vojtěchovským, který samozřejmě hovořil tak, aby stejně jako u ostatních ostatních poslanců získal jaksi sympatie. Takže hovořil v tom smyslu, aby bylo pozitivní očekávání. Nicméně pochází ze země, kdy zemědělství je velmi rozdrobeno a jak všichni víme je otázka jakým způsobem v budoucnosti bude bude tedy zemědělská výroba podporována. Podle jakých kritérií a může se to pro nás stát velkým problémem. Takže musíme počkat jak se ta situace vyvine a i následně jak on sám bude tedy postupovat ve své funkci. Pokud tedy bude zvolen. On je nepochybně odborně kompetentní. Ačkoliv je právník, tak v zemědělském výboru po léta zastával funkci místopředsedy zemědělského výboru a kromě toho pochází tedy ze zemědělské oblasti. Rodina se zabývá zemědělstvím. Čili tam je předpoklad, že po odborné stránce nebude problém. Může být může být samozřejmě problém z hlediska priorit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
U koho vy očekáváte ještě problémy v rámci sestavování, respektive grilování, eurokomisařů budoucích eurokomisařů a eurokomisařek v evropském parlamentu?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Všechny je vyjmenoval kolega Niedermayer. Zatím o žádných dalších nevím. U nás ve frakci samozřejmě hodně rezonuje maďarský kandidát, protože tam máme opoziční mladé kolegyně, které nás na to upozorňují, že oni určitě nebudou podporovat svého kandidáta. Nebudou to mít navržení komisaři určitě jednoduché. Jednak z důvodu jak byla nominována a zvolena předsedkyně Evropské komise vlastně bez Evropského parlamentu. Druhá věc se tam hodně diskutuje uvnitř parlamentu i o názvech portfolií a rozložení portfolií.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tím narážíte na to, že Liberálové kritizují to, že šéfka Evropské komise přistoupila tady k některým označením, které vycházejí vstříc těm vlasteneckým, nebo národoveckým tendencí. Jako například portfolio řeckého kandidáta na eurokomisaře označované jako portfolio ochrany evropského způsobu života a paní eurokomisařka Jourová, která má mít portfolio demokratických evropských hodnot a transparentnosti?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Já to až tak nevnímám, že by to bylo cíleno. Na druhou stranu ta portfolia jsou nečitelná.Hodně se prolínají a už se píšou dopisy paní předsedkyni, aby jednak změnila určité portfoliu název, aby přehodila do jiného portfolia. Takže uvidím, jak to bude po těch 14 dnech grilování. Určitě to bude zajímavé My bychom měli volit komisi myslím na zasedání ve Štrasburku. Takže asi zažijeme horkých 14 dnů v Bruselu i ve Štrasburku. Ale potřeba si to vypovídat a ta slyšení jsou opravdu připravovaná velmi precizně
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní europoslankyně, vy také píšete dopisy? To znamená také se vám nelíbí názvy, respektive ta 2 portfolia, která jsou přiřazena české eurokomisařce s největší pravděpodobností místopředsedkyni Evropské komisi Věře Věry Jourové a pak řeckého kandidáta, tedy to portfolio ochrany evropského způsobu života?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Co se týká těchto portfolií, tak já k tomu nemám výhrady. Věra Jourová portfolio uchopí velmi zodpovědně profesionálně. Umí si s tím poradit. Má tam důležité věci, jako jsou evropské hodnoty, boj proti fake News, jako transparentnost média. Takže tam si myslím, že to je její parketa a ona se velmi pečlivě připravuje na slyšení. Seznámila nás v úvodu, jak široce rozkročené vlastně bude její portfolio, protože ona pod sebou bude mít komisaře. Bude moct velmi ovlivňovat legislativu. Takže takto ne, ale objevují se tam dopisy, že úplně vymizela z portfolií z názvu kultura. Úplně vymizelo vzdělání. Jednoznačně sociální zaměření tam je pouze název jobs a přitom je tam spousta dalších věcí. Takže tam si myslím, že budeme hodně narážet a bude záležet na tom jak eurokomisaři představí vlastně svou vizi toho svěřeného portfolia s tímto názvem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vám jde proti mysli to pojmenování těch dvou portfolií, kdy část Liberálů právě kritizuje to, proč vůbec dochází k takovým portfoliím, které je svěřeno kupříkladu řeckému kandidátovi?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že není dobré se dívat na tu komisi úplně tak, že tady sedí Řek, tady sedí Belgičan, tady sedí Rakušan, protože ti lidé, když přijmou tu pozici komisaře, mají za úkol pracovat dobře pro celou Evropu. A má zkušenost je, že velká část těch komisařů opravdu odvádí velmi dobrou práci a vlastně během tý práce člověk úplně zapomene na to ze, které země pocházejí. Není to vždy pravidlem, ale měl by to být ten správný stav. Čili to takhle úplně neřeším. To portfolio s tím evropským způsobem života já myslím, že ona to designovaná předsedkyně myslela úplně jinak jak to nyní někdo vykládá, že to vnímáte, že je to často teďka vykládáno nějak jakoby agresivně. Já mám pocit, že na začátku toho byl spíš úmysl zdůraznit to, co je koneckonců v zakládajících smlouvách Evropské unie. To znamená, že ta Evropa na něčem stojí. Stojí na nějaké kultuře. Stojí na nějakých historických tradicích. Stojí na nějakých principech jako je spolupráce, solidarita, svoboda a demokracie.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže vnímáte to portfolio, které omlouvám se, že ho personifikuji s řeckým kandidátem, ale vnímáte jako dobře vymezené a nechápete tu kritiku části Liberálů či Progresivistů, kteří říkají "německá kandidátka na šéfku Evropské komise prostě ustoupila tlaku těch národoveckých tendencí v jednotlivých členských státech"?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
No těžko říct. Mně to takhle původně nenapadlo, protože v tom parlamentu právě diskuse o tom, co je ten, anglicky se to říká European way of life, který je opravdu jiný než způsob života, který je dokonce i třeba v Americe ale samozřejmě je dramaticky odlišný od toho jak funguje Čína, nebo něco jiného, že bychom na to měli být hodně hrdí. Myslím si, že z tohoto vycházelo a postupně to získalo zbarvení, které mě jako velmi překvapilo a velmi mě mrzí, ale není vůbec pochyb o tom, že paní předsedkyně odvedla velmi dobrou práci v tom, aby vyvažovala co nejvíce různé zájmy, a aby získala co nejširší podporu. Já třeba nejsem úplně spokojený s tím, že vlastně máme 4 úrovně komisařů. Máme teď předsedkyni. Pak tady máme nějaký vyšší místopředsedy. Pak tady máme další místopředsedy a pak tady máme komisaře. Máme tady komisaře třeba ty místopředsedy, který obvykle nebudou mít svůj vlastní aparát. Takže je vlastně otázka, jak ten generál bez toho vojska bude fungovat. Opravdu je zatím vidět velmi pečlivá politická práce nějakého vyvažování. Což mě osobně není jako úplně blízké, ale takhle ta politika funguje a důležité bude jestli ta komise bude fungovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že nakonec projde, když tady Radka Maxová mluvila o poměrně bouřlivém zasedání ve Štrasburku?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Bude to bouřlivé, protože koneckonců paní předsedkyně prošla relativně malou většinou. U toho u té schvalování komise nižší kvórum. Čili je to jednodušší a bezesporu budou nyní národní delegace, nebo lidé z některých zemí, kteří jsou spokojeni s tím jakou pozici takzvaně jejich země dostala. To znamená budou pro tu komisi hlasovat. Zase se možná objeví nové problémy právě s některými těmi kandidáty. Já bych tady opravdu trochu pana kolegu Davida u těch poslanců, o kterých já mluvím ty problémy jsou velmi dobře známé. Například francouzská kandidátka byla odvolána z vlády a posunuta do Centrální banky právě kvůli tomu problému s poslaneckými náhradami. Ten polský kandidát ten problém s letenkami, protože je tam podezření, že on nějak zneužíval peníze na letenky. Je známý a je spíš na tom nešťastné, že OLAF ho řeší poměrně dlouhou dobu. Čili to nejsou věci, které se objevily poté co ti lidi byli designovaní. Mě spíš překvapuje, že ty vlády tyto lidi, kteří mají určitý škraloup, že je navrhly a je to pro kredibilitu Evropské unie nešťastné. Paní předsedkyně s tím nemohla moc dělat. Já jsem dokonce při neformálním rozhovoru s ní zaslechl, že by jí nevadilo, kdyby někteří lidi byli vyměněni v rámci toho v rámci toho procesu schvalování komise s tím, že ale zároveň ona říká, že tam mnoho velmi velmi velmi kvalitních lidí, na které je hrdá, ale že to neplatí úplně u všech.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže paní předsedkyně taktizuje s tím, že některé lidi by právě pod tlakem Evropského parlamentu mohla vyměnit, respektive požádat členské země o nové kandidáty?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Ono je to spíš uznání reality, protože ten Evropský parlament má v tomto velké právo. Někteří kolegové žertují, že máme 2 týdny na to, abychom ukázali určitou sílu ve vztahu komise. A potom zbývajících 5 let bez těch dvou týdnů to bude přesně naopak, ale ten Evropský parlament opravdu tady má tu pravomoc a já zároveň osobně cítím zodpovědnost, a proto třeba taky komunikuji se svými kolegy, že pokud ta důvěryhodnost těch členů komise nebude dostatečně ochráněna, tak nebude úplně snadné proto zvednout ruku jakkoliv bych byl velmi rád, kdyby ta komise brzy vznikla a začala pracovat, protože není dobré ztrácet příliš mnoho času.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ivane Davide, očekávat komplikace u české kandidátky, tedy pokračující eurokomisařky, možné budoucí místopředsedkyni budoucí Evropské komise Věry Jourové?.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já se spíš pozastavuji nad tím jaký je obsah jaksi její kompetence očekávané, neboť mě celkem nepřekvapuje, že z těch názvů vymizela kultura, vzdělání, jak tady bylo řečeno, objevily se tam takové věci jako evropské hodnoty. To vypadá jako, že to je komise pro pravdu a lásku, protože se tam používají Taková pozlátková slova, kdy se mluví o svobodě a demokracii.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vám vadí tato slova? Pravda a láska vám vadí?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Mě nevadí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Považujete je za pozlátka?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já hovořím o pozlátcíh, protože je pokládám za falešná. Velmi často protože, jestliže se hovoř.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Lásku pokládáte za falešnou jako slovo?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Žvanění o lásce pokládám za falešné. Tady se odkazuji na již zemřelého známého kolegu Miroslava Plzáka. Čili žvanění o lásce je něco jiného než láska. To je potřeba jaksi odlišovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že transparentnost, když má Věra Jourová, vrátím-li se k Věře Jourové, tak to také považujete za prázdné slovo?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No uvidíme jak ta transparentnost bude vypadat samozřejmě, protože vidíme, že něco je transparentní, něco transparentní není a zůstane. Čili tady jsem chtěl hovořit o tom, že když se hovoří tedy o svobodě demokracii a současně se velmi dbá na to, aby tady byl jediný správný názor těch, jak jste řekl profesorů, zatímco ten názor, který se s tím neshoduje je tedy podezřelý je potřeba ho případně tedy oznámkovat onálepkovat jako nepřátelský, nebo nenávistní, nebo podobně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, takže příklad. Když vy jste lékař, když já řeknu blábol, že rakovinu je možné vykadit a vy jako člověk, který studoval medicínu 6 let řeknete, že to je nesmysl, tak máme oba stejnou pravdu? Takže rakovinu mohou vykadit?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já myslím, že to je alternativní, že to, že to je teda extrémní příklad, ale mohu uvést ze svého ze svého oboru příklady profesorů, kteří doporučovali nějaké léky, ačkoliv dobře věděli, že ty léky nejsou přínosem, nebo naopak přinášejí závažné vedlejší účinky, a to se později ukázalo. Byli tedy oslovení podplaceni právě proto, že měli tu nezpochybnitelnou autoritu a možná, že té autority dosáhli právě proto, aby byli nezpochybnitelní ve svých lžích.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže když je někdo nositelem Nobelovy ceny za ekonomii kupříkladu a prokazuje nějakou kompetenci, tak je na stejné úrovni jako můj názor, že rakovinu je možné vykadit?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No jako já vám neberu, že jste zvolil takový příklad.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne to je běžný příklad na sociálních sítích, a proto proto se ptám.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já jsem to ještě nečetl. Je to zajímavý, ale pokud se jedná nositele Nobelovy ceny za ekonomii jakkoliv tedy nechci nějak zpochybňovat ekonomy jako obor, tak ekonomie přece zejména obor pro optimalizaci zisku. A záleží na tom ve prospěch koho ten zisk má jaksi být být tedy vytvářen.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existují nějaké hranice? Když třeba víme o transparentnosti, protože teď jsme odběhli od transparentnosti, ale ptám se jestli existují nějaké hranice zpochybňování kompetencí a kompetentního názoru versus blábolu?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No postupem času je to stále obtížnější, protože.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bohužel, nebo bohudík?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Bohužel bohužel, protože jaksi měl jsem kontakt s nějakým výzkumem a vím jakým způsobem se tedy pracuje s fakty ve výzkumu ve vědě a jakým způsobem v politice. Je to je to docela velký rozdíl. Takže jestliže dneska jsou vysoce kvalifikovanými odborníky takové figurky jako je Greta Thunbergová, tak samozřejmě jaksi názory těch lidí, kteří se tím problémem kvalifikovaně zabývají, mohou zcela ustupovat do pozadí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte Greta Thunbergová, ale to už se odbočujeme od Věry Jourové a od jejího portfolia a šancí, zda projde, či neprojde. Greta Thunbergová je aktivistka, nikoliv odbornice. Vy ji vydáváte za odbornici? Já jsem zatím ve všech seriózních médiích četl, slyšel a i Otázky ji tak prezentují, že Greta Thunberg je aktivistka dítě, které prosí politiky, aby ji neprohospodařovali její budoucnost, protože asi bude žít déle než my dva. Takže nevím, že by Greta Thunbergová byla odbornice na klima. To jste no zaznamenal kde?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
To jsem vůbec netvrdil. Já jsem tvrdil, že už jako samotný fakt, že jsou vyzdvihovány takové postavy, které mají k odbornosti velmi daleko jako autority, protože si jistě shodnem na tom, že ona je prezentována jako autorita, tak to pokládám za chybné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne ona je prezentována jako aktivistka, jako mnozí další aktivisté, či politici, kteří.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Mnozí v tomto oboru, mnozí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To byste se divil. Teď ta Věra Jourová. Ať dokončíme Věru Jourovou. To její portfolio vám přijde tedy směšné jeho vymezení, včetně slova transparentnost?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Tak víme, že byla řeč o tom, že dostane nějaké velmi silné ekonomické portfolio, tak to se zřejmě se to nezdařilo asi mám být vyváženo tím, že tedy má formálně postavení místopředsedkyně komise. Ale to portfolio se mi zdá být velmi po obsahové stránce a po stránce tedy jaksi síly ve vztahu k tomu, o čem se tedy v Evropské komisi rozhoduje, jako druhořadé.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A tady jste slyšel Radku Maxovou, že to ona ze svého pohledu považuje za zásadní boj proti fake News?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Co jiného má říkat?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Ale to není pravd. To vůbec není pravda. Věra Jourová přece svou prací přesvědčila, že umí být apolitická, důsledná, nepodléhat různým tlakům lobbistů médií a tak dále. A právě protože tak tvrdě pracovala minulých 5 let a to její portfolio ze začátku se nám také zdálo, že je velmi chabé, ale ona díky, bohužel těm aférám, které byly z toho vytvořila portfolio, které dostalo velkou hodnotu v rámci Evropské komise. Kdyby Věra Jourová neměla tyto kvality, tak věřím tomu, že si paní předsedkyně Ursula von Leyen nevybere jako místopředsedkyni a nedá jí tyto pro mě velmi důležité věci do budoucna i v rozvoji Evropské unie.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já bych strašně rád věděl jestli tomu opravdu věříte tomu, co říkáte.
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Samozřejmě, že tomu věřím, protože Věru Jourovou znám poměrně dlouho.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Ano, já mám velké velké pochybnosti o tom jestli někdo, kdo je bude politicky nominován, může být apolitický. Ale dobře, no tak ano. Věřme tomu tedy.
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Já tomu věřím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Očekáváte, že bude mít Věra Jourová v tom následujícím týdnu při grilování v Evropském parlamentu potíže?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Neočekávám. Určitě naše frakce jí podpoří. O tom už jsme diskutovali a zatím jsem od kolegů z různých frakcí nezaznamenala, že by se chystali nějak tvrdě vystupovat. Teda možná teda pan kolega nevím, ale věřím, že projde.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Nebylo to dosud předmětem jednání. Jak jinak vám mám jaksi odpovědět.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Měla by ji vaše frakce podpořit, Věru Jourovou?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
To si netroufám říct. Já nejsem mluvčím frakce. Je potřeba říci, že pan předseda Sassoli jako jednu ze svých priorit řekl, že tedy vytvoří cordon sanitaiere, aby právě ta frakce, jejíž jsem členem, měla co nejmenší možnost cokoliv ovlivňovat. Takže z tohoto hlediska je třeba se dívat na to, jak tedy frakce může postupovat v těch jednotlivých otázkách.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Byť nejste mluvčí frakce, ale myslíte, že je dobré pro Českou republiku, aby Věra Jourová byla podpořena jako budoucí místopředsedkyně Evropského parlamentu,
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já bych daleko raději viděl kdyby měla nějakou jaksi významnější oblast ve své kompetenci než je právě tato oblast, která se mi zdá být jako velmi problematická.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud tedy vaše frakce nepodpoří Věru Jourovou v rámci toho grilování tak vám to nebude vadit?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Z hlediska taktiky. Pokud má někdo vyjednávací pozici relativně slabou, může se vyjadřovat k velkému spektru otázek, tak je pro něj výhodné, když se samozřejmě soustředí na jednu jedinou otázku. Já velmi pochybuji, že pokud bude naší frakcí zpochybňován některých z kandidátů, že se zaměří právě na na paní Jourovou. O tom bych velmi pochyboval. Bylo by to politicky netaktické.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže jí podpoří?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No já nemohu předjímat samozřejmě rozhodnutí. Je potřeba si uvědomit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Předpokládám, že se bavíte se svými kolegy ve frakci. Tudíž se vás ptám na to, co navnímáváte?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No já se s nimi bavím jako já jsem v Evropském parlamentu 2 měsíce a snažím se se s nimi bavit zejména teda o otázkách podpory některých otázek, některých problémů, některých stanovisek zemědělství. To pokládám za za nejdůležitější. Takže o Věře Jourové zatím nebyla řeč.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale neočekáváte, že by ji vaše frakce zpochybňovala?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Já si myslím, že pokud by vnímala frakce jako velký problém, že paní Jourová jaksi má tyto kompetence, pak by nepochybně již svolala na toto téma jednání. Pokud k tomu nedošlo a neobznámila své členy tedy s negativním stanoviskem, tak nepředpokládám, že by k tomu došlo v nejbližších dnech, protože to je otázka dní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Evropské unii a České republice. V Evropské unii se při zasedání Valného shromáždění OSN zabýval ve svém projevu i premiér Andrej Babiš. V jeho projevu padla i tato slova.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/
--------------------
Evropská unie je druhou největší ekonomikou světa a stala se nejúspěšnějším mírovým projektem na světe. Jsem velkým příznivcem myšlenky "zajisti, aby byl válečný konflikt nemyslitelný a materiálně nemožný" i přesto, že je tato myšlenka více než 60 let stará. Bohužel současná Evropská unie není v tomto ohledu příliš efektivní. Rád bych toto změnil. Podle mého názoru bych měli být aktivnější při řešení zahraniční politiky, mezinárodního obchodu a migrace na Středním východě a v Africe.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval ve svém projevu ve Valném shromáždění OSN. Český premiér Andrej Babiš. Vystihl, Luďku Niedermayere, Andrej Babiš největší slabiny současné Evropské unie?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Tak především já jsem rád, že na začátku mluvil o těch pozitivních věcech a pak mě trochu překvapuje, že Andrej Babiš na billboardy k evropským volbám chtěl ochránit Českou republiku proti Evropské unii. Stejně tak já velmi vítám to, že říká že Evropská unie musí být silnější v zahraniční politice a v prosazování svých zájmů, včetně těch ekonomických. Což myslím panu premiérovi poměrně blízké, ale zároveň je to pan Babiš, který velmi horuje pro zachování práva veta jednotlivých zemí. Což je přesně to, co blokuje vznik evropské zahraniční politiky. Čili spíš tam postrádám nekonzistenci. Zároveň si myslím, že ta Evropská unie funguje často trochu lépe než u nás od vrcholných představitelů zaznívá. Česká republika má v ní výrazně vyšší vliv než zaznívá od našich představitelů. Nicméně pokud by ta řeč byla opravdu o tom za prvé si uvědomit tu hodnotu Evropské unie, čož jsem na začátku v té větě slyšel, tak to velmi vítám. Pokud je tedy řeč o tom, že bychom chtěli, aby Evropská unie dostála té své možné roli druhého nejsilnějšího, nebo jednoho ze dvou nejsilnějších hráčů dnešního světa, a že jsme my o to proto ochotni něco udělat, tak to velmi vítám. Bohužel ta rétorika pana premiéra často jde přímo proti tomu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vystihl premiér Andrej Babiš v rámci svého projevu na Valném shromáždění OSN největší problémy Evropy?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Musíme si uvědomit, že politici často hovoří tak, aby uspokojili ty posluchače. Já bych tady se zmínil k té konzistenci. Ta je celkem pochopitelná, protože pan premiér potřebuje na jedné straně uspokojit ty, kteří mají významný mezinárodní vliv a současně musí oslovit i domácí politickou scénu. A je vidět, že ty zájmy jsou asi rozporné, protože protože jinak by nečinil takové rozdíly a mluvil by v každém případě stejně. Jestliže tak nemluvní, pak tedy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že to byla jeho slova pro mezinárodní publikum, že Evropská unie je, když se vrátím k jeho slovům, nejúspěšnějším mírovým projektem na světě?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No ta otázka jaksi míru a Evropské unie se mi dlouhodobě tedy zdá být velmi problematická, protože byla i jiná období, kdy Evropská unie neexistovala a byl relativně dlouhý mír. Například po napoleonských válkách a podobně. No a na druhé na druhé straně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Po napoleonských válkách byla Evropa tak sjednocená jako je dnes Evropská unie? , kdy vlastně dokončuje ten dopad tak sjednocená je.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Tady přece existují konflikty. Jestliže je bombardováno Srbsko a máme to hodnotit jako humanitární bombardování jako tedy mírový akt, anebo je to bomba razila.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bombardovala Evropská unie Srbsko?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Ale bombardovalo se v Evropské unii a Evropská unie jistě k tomu měl zaujmout stanovisko, které podle mého soudu nezaujala. Takže jestliže tolerovala bombardování Srbska, pak je tady otázka, kdo v Evropské unii vlastně rozhoduje?
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A tehdejší Jugoslávie byla členem Evropské unie, když říkáte, že se bombardovalo?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Ale mluví se o Evropě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne mluví se o Evropské unii jako nejúspěšnějším mírovém projektu na světě, jak říkal premiér Babiš.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
AHA. Takže to se netýká Evropy. Jsem to špatně pochopil.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Protože jste zase špatně poslouchal pana premiéra. Evropská unie se stala nejúspěšnějším mírovým projektem na světě.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
To znamená, že mír v Evropské unii, že tady jinde jsou války je nepodstatné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, že v soustátí Evropské unie nebyly v uplynulých desetiletích války. Proto premiér zmiňuje Evropskou unii jako nejúspěšnější mírový projekt na světě.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
To je jistě pravda, že nebyly války přímo mezi zeměmi Evropské unie.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Opravujete tu svoji kritiku premiérova projevu na Valném shromáždění OSN?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No já bych já bych to řekl takhle tak, že je potřeba, když se díváme na ten mír, se nedívat jenom jenom na to, že mír je v té zemi jako bychom řekli, že ten ještě úspěšnějším státem jsou Spojené státy, kde tedy od války severu proti jihu taky nebyla válka. Je to rozhodně delší období, že Spojené státy vedly války jinde je; teda naprosto irelevantní. Nemusíme to brát v úvahu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale o tom premiér nemluvil. Mluvil o Evropské unii jako o nejúspěšnějším. Vystihl premiér podle vás v tom svém projevu...
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Ale on neřekl přece, že ten úspěch v tom, že nebyla válka uvnitř Evropské unie. On hovořil o tom, že to je nejúspěšnější tedy mírový projekt na světě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Očekávám, že to je entita, budeme-li rozebírat podstatu jeho slov, Evropská unie v této entitě je po desetiletí mír.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Pokud to interpretujete takto, tak s tím souhlasím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To si nedovedu představit, jak jinak interpretovat slova, že Evropská unie je druhou největší ekonomikou na světě, rozumějme a stala se nejúspěšnějším mírovým projektem na světě.; Takže logicky Evropská unie je soustátí a vztahuje se to k těm zemím, které jsou členy Evropské unie. Už tomu rozumíte?
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
No já rozumím tomu, že Evropská unie má ambice mluvit za celou Evropu a nezřídka se hovoří o Evropské unii jako Evropě, což pokládám za nekorektní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, Evropská unie mluví.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Evropská Unie by se měla také starat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O členských zemích Evropské unie, protože to soustátí.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Ano, ano nebyla válka v Evropské unii,ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdyby kdyby chtěl premiér mluvit o Evropě, tak asi řekne Evropa je druhou největší ekonomikou na světě a Evropa se stala nejúspěšnějším mírovým projektem na světě, ale Evropa je kontinent. Nikoli projekt.
David KOUBEK, redaktor
--------------------
Chápu to tak, že v Evropské unii samotné nebyla válka.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano. Tak to na začátku bylo. Vy jste si to nejdřív zkomplikoval teď jste se vrátil ba začátek. Takže premiér oprav.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Zúžíme to.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano. Vystihl premiér podstatu Evropy, respektive ty největší evropské potíže v závěru toho projevu?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Ano, myšlenka bezpečnosti byla jednoznačně prvopočátkem vzniku Evropské unie. A co se týká zahraniční politiky a obchodní politiky určitě vidíme s nástupem Donalda Trumpa určité, jak se tomu řekne, náznaky nedodržování dohod a v tomto případě je pravda, že Evropská unie by měla posílit svoji soudržnost a vystupovat velmi sebevědomě vůči ostatním velmocem. Ať je to USA, Rusko, nebo Čína a buďme rádi za to, že projekt Evropské unie vznikl především díky bezpečnosti.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč jste zmínila Rusko a Čína?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Tak protože jsou velmoce, s kterými Evropská unie je velmi velmi úzce spjatá. Jednak obchodně má k různým, ať k Rusku, USA, či Číně jiné vazby a i o jiné výtky, ale musíme s těmito zeměmi velmocemi spolupracovat, protože Rusko je náš soused. Nemůžeme se s ním nějakým způsobem rozkmotřit. Musíme se vymezovat i k věcem, které se nám nelíbí. Jako je dodržování lidských práv v Číně. Co se děje třeba s LGBT komunitou v Rusku. Takže jako Evropská unie bychom měli zachovávat svůj status a vystupovat jednotně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono se právě počítá s tím, že vůči Číně kupříkladu vůči nejmodernějším technickým technologiím by Evropská unie a nový Evropský parlament, popřípadě nová Evropská komise, měla najít jednotné stanovisko. "Když se podíváme na český postoj, špionáž bere Čína jako legitimní cestu pro rozvoj země." To cituji ředitele BIS Michala Koudelku. Zpravodajské aktivity je podle něj možné vidět ve všech oblastech a na různých úrovních od amatérských po vysoce sofistikovanou. Tady jsou Koudelková slova, která tento týden zazněla ve veřejném slyšení v senátu.
Michal KOUDELKA, ředitel BIS
--------------------
Čínské služby, kybernetické útoky, pakliže mluvíme o nich, využívají jako jeden ze zdrojů informací. A to ať už tak, že útočí na nějaký stát nějakou státní instituce, nebo na na firmu, ze které které tímto způsobem informace získávají. To je pravda. Tomu musíme čelit. Tomu samozřejmě dneska čelí celý demokratický svět. Čínské firmy jsou nějakým způsobem spojené a kontrolované Komunistickou stranou Číny a je fakt, že pakliže pustíme do naší naší jaksi jaksi zásadně důležité komunikace, páteřní komunikace, páteřní sítě, tak dáváme klíče od této sítě do rukou Komunistické strany Číny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje šéf BIS. najde se celoevropské řešení, Luďku Niedermayere?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já by byl rád, aby se našlo. Já to vidím ve dvou oblastech vůči Číně, protože to Rusko to je něco jiné bezpečnostní riziko, ale s Čínou se podařilo, bohužel, Evropě nejenom v Evropě a v Americe nastavit nerovnovážné ekonomické vztahy. Vztahy, které jsou nevýhodné, protože Čína nehraje podle těch pravidel toho svobodného světa, který podporuje vzájemně výhodný vzájemný obchod. Takže je tam dost práce. Už jsme ztratili ten souboj ochranu intelektuálních práv. Nyní se vede souboj o nějakou rovnost investicí a ta bezpečnostní otázka je otázkou s tím trochu trochu oddělenou, ale zároveň je to věc, ve které v případě, kdy Evropa bude fungovat společně, když si nastavíme společné bezpečnostní standardy, tak za prvé to bude jednodušší. Bude to levnější pro pro byznys. Za druhé dosáhneme toho, protože Číňani si nemůžou dovolit, aby pro jejich firmy, například telekomunikační, vznikl problém v druhé největší, nebo jedné ze dvou největších ekonomik světa.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy používáte podmiňovací způsob, a přitom mluvíte, že už ty vztahy mezi Evropskou unií a Čínou jsou nerovné například v autorských právech. Myslíte, že se to stane i právě v těch technologiích?.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
No nebude jednoduché. Já jsem na konci mnoho parlamentu inicioval vlastně rezoluci, která se týká těch kauz firmy Huawei, ale cílem bylo podpořit, aby vznikly společné bezpečnostní standardy například pro sítě 5G. Zrovna, když jsme projednávali tuhle rezoluci, která získala velkou podporu napříč parlamentem, tak několik představitelů velkých členských zemi řeklo, že bezpečnostní standard vůči těmto technologiím si nastaví sami, protože to umí nejlépe. To je obrovsky promeškaná příležitost, která vede k řešení, která jsou složitější, dražší a méně bezpečná. Není to úplně jednoduché.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás je to prohraný boj?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Není to prohraný boj. Je to boj, který začal. Koneckonců o těchto rizicích se bavíme poslední rok dva. Čili je to boj, který začal, který bude probíhat a bohužel v té Evropské unii, myslím si, ne vždycky si uvědomujeme, že my kromě těch velkých věcí mír, spolupráce, bezpečnost, tak Evropská unie je skvělá platforma na to, abychom společně řešili problémy, kterým všichni čelíme. Abychom využili vzájemně svého know how a našli ty pokud možná nejlepší řešení, které se nám podaří prosadit. Ne vždycky to tak funguje. Toto selhalo v případě například digitální daně. V případě těch technických standardů se sice něco děje, ale mělo by toho být víc a mělo by to postupovat razantněji.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdo k tomu může přispět? Nová Evropská komise?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Je to zásadní zásadní je postoj členských zemí a jejich ministrů v tomto případě, protože ta nedůvěra.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tam jste říkal, že se to stejně většina těch silných velkých členských států unie bude řešit.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
To chyba, proto by v Evropské unii nerozhodují velké země. Rozhoduje většina členských zemí. Je třeba, abychom i my jakkoliv váhově v té Evropské unii. My jsme střední země. Nejsme velká země, abychom my vynaložili úsilí, aby se hledala ta společná řešení. Bohužel v některých případech my jsme ti první, který je odmítají, ale je to úplně špatně. Je to z hlediska špatně z hlediska zájmu naší země i z hlediska budoucnosti Evropské unie. Řešme ty velké věci společně. Budeme úspěšnější, silnější a dosáhneme svých cílů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Radka Maxová?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Tak já budu souhlasit s kolegou Niedermayerem. Vidíme, že samozřejmě tady máme i v rámci Evropské unie V4, která umí spolupracovat na tématech, které jsou společná. Ale naopak ukazujeme jako Česká republika, že umíme spolupracovat i s jinými zeměmi. Co se týká bezpečnosti, tak Ursula von Leyen také má jedno toto prioritních témat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte si, že se tedy, že se většina najde nakonec a může přehlasovat ty silné země Evropské unie, které chtějí onu bezpečnost řešit na národní úrovni?
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Já myslím, že není správný postoj přehlasuje někdo někoho. Tam je potřeba, aby se domluvili ministři jednotlivých zemí a potom samozřejmě Evropská rada, pokud bude mít toto kompetenci, tak aby se domluvila, že toto je pro ni priorita a ne, že se budou přehlasovávat a zbytečně nabourávat. Ať tvrdě jednají, ale pak ať se domluví, protože je ;to bezpečnostní riziko. Bezpečnost je pro Evropu důležité.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká Radka Maxová, europoslankyně z hnutí ANO. Děkuji europoslanci Ivanu Davidovi z SPD. A děkuji europoslanci Luďku Niedermayerovi z TOP 09. Děkuji vám, že jste přijal mé pozvání.
Ivan DAVID, eroposlanec /SPD/
--------------------
Děkuji.
Radka MAXOVÁ, europoslankyně /ANO/
--------------------
Děkujeme. Na shledanou. Další setkání k problematice Evropské unie.
Na celý pořad se můžete podívat zde.