Debata o změně času v EU
15.08.2018
Přepis debaty z pořadu 90' na ČT24.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
I když jsou Evropané na používání letního času zvyklí, většina světové populace je nevyužívá. Přehledně je to vidět na mapě za mnou. Tak pojďme se na to podívat. Modrou barvou jsou vyznačeny ty státy, ve kterých je změna času zavedena. Červenou barvou jsou potom znázorněny ty země, kde letní čas nebyl zaveden nikdy. No, a potom zbývá ještě oranžová barva. Ta znázorňuje ty státy, které přestaly používat střídání času. Kromě Islandu, Běloruska a části norských ostrovů, letní čas používá celá Evropa, taky Spojené státy americké, Kanada, a taky několik států Jižní Ameriky. A letní čas platí v části Austrálie a na Novém Zélandu. Naopak v drtivé většině afrických a asijských států, jak je vidět, se čas vůbec nemění. A pojďme připojit další politický pohled na věc. U telefonu je Luděk Niedermayer, europoslanec za TOP 09. Pane poslanče, zdravím vás.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Váš odhad, zruší Evropská komise střídání letního a zimního času?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Tak můžu s určitostí říct, že Evropská komise ho nezruší pro ten ...
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Respektive navrhne zrušit a zruší potom parlament.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
To se ukáže hodně podle té veřejné konzultace, a také podle názorů představitelů členských zemí, protože jedna z věcí, která je podle mě jasné, že nechceme připustit, aby v Evropě vznikl chaos, že by některé země střídaly čas a jiné ne, to by vytvořilo obrovské problémy v logistice, v dopravě a vůbec s takovým tím běžným fungováním, čili ta diskuse by měla být o tom, jestli se ukáže, že jasná většina členských zemí je proti střídání času a ti ostatní se podřídí a nebo tady zůstaneme u toho dnešního statutu quo.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Do jaké míry Evropská komise v praxi hledí na výsledky podobných anket, podobného hlasování, podobných konzultací. Váš kolega, europoslanec Pavel Svoboda v tomto směru byl poměrně skeptický, říkal, že Evropská komise bývá dost kreativní.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že toto je téma, ve kterém opravdu má smysl získat co nejširší informace o tom, jak se lidé na to dívají, protože toto určitě není téma, ve kterých by poslanec parlamentu nebo pracovník Evropské komise na to měl silnější názor, která bys byl více validní, než jaký názor mají na to lidé. Jenom je třeba si uvědomit, o čem se vlastně bavíme, protože já tu diskusi, kterou vyvolala část poslanců v Evropském parlamentu, považuji do určité míry za pokryteckou v tom, že oni řekli, že chtějí zrušit střídání časů, ale neřekli, který z těch časů by měl být poté zaveden a říkají, že by o tom měla rozhodnout Evropská komise. Ale velký problém s tím střídáním časů je, že třeba v našich zeměpisných šířkách prostě to střídání časů umožňuje to, abychom lépe využívali to denní světlo. Kdybychom například přešli na letní čas, což by se řadě lidí zdálo možná atraktivní, protože znají ty dlouhé večery za světla v létě, které jsou velmi dobré třeba pro fungování rodičů s dětmi a tak dále, tak by to třeba znamenalo, že v zimě by východ slunce byl až kolem devíti hodin ráno, což by znamenalo, že bychom vstávali do velké temné tmy a v ní pobývali první vyučovací hodinu a pokud bychom naopak přešli na ten náš standardní středoevropský čas, tak by to znamenalo, že svítání by se v létě nedostavovalo v 5 hodin ráno, ale ve 4 ráno, čili to znamená oddělit tu otázku zrušení střídání času od toho, který z těch časů bychom zvolili, a tady bychom se vlastně tím dostali k lepší kvalitě života, mně připadne jako hodně nefér.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Není na to v zásadě jednoduchá odpověď? Nechme i o této otázce rozhodnout lidi, protože to je jedna z těch otázek té evropské konzultace.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
No, určitě. Myslím si, že právě tohle ale je třeba si uvědomit, že když zrušíme to střídání toho času, tak nás buďto čekají velmi dlouhá temná rána v zimě a nebo nás čekají kratší večery, které třeba rodiny s dětmi využívají na to, aby ještě po ukončení práce rodičů, ty rodiny dělaly nějaké aktivity, které zase mnozí považují za důležité, čili myslím, že si je třeba uvědomit, že není možné zároveň zachovat střídání času a zároveň dosáhnout toho, aby ten rozvrh toho dne, respektive to, jak využíváme ten čas, kdy je světlo, jak jsi odpovídal tomu, co část lidí považuje za prostě kvalitní prožití toho dne.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Pokud správně rozumím tomuto vašemu argumentu i argumentům uváděným v předchozích rozhovorech, vy jste pro zachování toho stávajícího stavu střídání?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já nevím, já si myslím hlavně, že já z toho nemám větší autoritu, než kterýkoliv jiný občan naší země nebo Evropské unie a myslím si ...
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
No, já se vás ptám coby občana této země a Evropské unie.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Na první pohled s tím, že jsem člověk, který má rodinu s malými dětmi a dovedu si představit, jak by vypadaly ty rány, kdy by vstávalo, kdybychom, kdyby se začly probouzet po rozednění, které bylo ve 4 hodiny ráno a že bychom přišli o ty večery, které v létě můžeme ještě věnovat třeba sportu nebo jiným aktivitám, tak pro mojí kvalitu života je lepší to střídání času, než kdyby bylo zrušeno.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Podle energetiků je velmi zásadní koneckonců i podle politiků, aby ta změna, pokud k ní dojde, šla opravdu napříč Evropou, aby nedošlo k disproporci mezi jednotlivými evropskými zeměmi. Jak bude obtížné nacházet tu shodu na tom, zda tu změnu provést a nebo ne?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
No, to mi není úplně jasné, protože evropští politici často ukazují včetně nás v parlamentu, že jsme schopni se hádat o lecjakých věcech opravdu často do morku kosti, takže jsem zvědavý, co by se stalo v okamžiku, kdy by se zformulovala jasná většina, která by buďto chtěla ukončit to střídání času nebo respektive naopak ho zachovat a pak by se ukázaly nějaké jednotlivé země, které by velmi halasně trvaly na tom názoru, který by byl odlišný. Nicméně myslím si, že ty logistické důvody, které by byly úplně zásadní, já si ještě vzpomínám na dobu, kdy letový řád byl zaplavený spousty poznámek, jak v kterou dobu ty lety fungují, protože Amerika střídala v jinou dobu, než, než Evropská unie, tak já myslím, že tyhle důvody by nakonec zamezily k tomu, aby došlo k rozpadu té, toho, té jednotnosti fungování v letním čase nebo naopak jeho opuštění.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
A ještě poslední věc, jak velké je riziko, že po anketě a velké evropské diskusi bude následovat velké nic, tedy žádné rozhodnutí.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Bude záviset podle mě na tom, jak moc lidí se do toho zapojí, a tady bych apeloval, aby se neozývali, aby opravdu lidi si uvědomili, že každý hlas se počítá. Protože je samozřejmě mnohem snazší vyvolat zájem, vyvolat aktivitu ve prospěch nějaké změny, ale i ti, kteří by tu změnu nechtěli, aby se měli nějakým způsobem ozvat, čili první otázka bude, jak velká tam bude participace a druhá otázka bude, jak mezi politickými představiteli členských zemí bude apetit o tomto opravdu rozhodnout, protože Evropská komise určitě zpracuje výsledky téhle konzultace, doplní pravděpodobně nějaká šetření, protože se ukazuje, ty šetření v minulosti o všech důsledcích, to střídání času nebyly dostatečně kvalitně a dostatečně reprezentativní a potom podle mého názoru Evropská komise nějak neformálně ověří, jak velký je apetit představitelů členských zemí se o tomto tématu bavit. Pokud se ukáže, že ten apetit tam je, tak nepochybuji o tom, že Evropská komise nějaký návrh předloží.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Říká europoslanec Luděk Niedermayer, pane poslanče, děkuju vám i vám přeju hezký večer.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.
I když jsou Evropané na používání letního času zvyklí, většina světové populace je nevyužívá. Přehledně je to vidět na mapě za mnou. Tak pojďme se na to podívat. Modrou barvou jsou vyznačeny ty státy, ve kterých je změna času zavedena. Červenou barvou jsou potom znázorněny ty země, kde letní čas nebyl zaveden nikdy. No, a potom zbývá ještě oranžová barva. Ta znázorňuje ty státy, které přestaly používat střídání času. Kromě Islandu, Běloruska a části norských ostrovů, letní čas používá celá Evropa, taky Spojené státy americké, Kanada, a taky několik států Jižní Ameriky. A letní čas platí v části Austrálie a na Novém Zélandu. Naopak v drtivé většině afrických a asijských států, jak je vidět, se čas vůbec nemění. A pojďme připojit další politický pohled na věc. U telefonu je Luděk Niedermayer, europoslanec za TOP 09. Pane poslanče, zdravím vás.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Váš odhad, zruší Evropská komise střídání letního a zimního času?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Tak můžu s určitostí říct, že Evropská komise ho nezruší pro ten ...
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Respektive navrhne zrušit a zruší potom parlament.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
To se ukáže hodně podle té veřejné konzultace, a také podle názorů představitelů členských zemí, protože jedna z věcí, která je podle mě jasné, že nechceme připustit, aby v Evropě vznikl chaos, že by některé země střídaly čas a jiné ne, to by vytvořilo obrovské problémy v logistice, v dopravě a vůbec s takovým tím běžným fungováním, čili ta diskuse by měla být o tom, jestli se ukáže, že jasná většina členských zemí je proti střídání času a ti ostatní se podřídí a nebo tady zůstaneme u toho dnešního statutu quo.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Do jaké míry Evropská komise v praxi hledí na výsledky podobných anket, podobného hlasování, podobných konzultací. Váš kolega, europoslanec Pavel Svoboda v tomto směru byl poměrně skeptický, říkal, že Evropská komise bývá dost kreativní.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že toto je téma, ve kterém opravdu má smysl získat co nejširší informace o tom, jak se lidé na to dívají, protože toto určitě není téma, ve kterých by poslanec parlamentu nebo pracovník Evropské komise na to měl silnější názor, která bys byl více validní, než jaký názor mají na to lidé. Jenom je třeba si uvědomit, o čem se vlastně bavíme, protože já tu diskusi, kterou vyvolala část poslanců v Evropském parlamentu, považuji do určité míry za pokryteckou v tom, že oni řekli, že chtějí zrušit střídání časů, ale neřekli, který z těch časů by měl být poté zaveden a říkají, že by o tom měla rozhodnout Evropská komise. Ale velký problém s tím střídáním časů je, že třeba v našich zeměpisných šířkách prostě to střídání časů umožňuje to, abychom lépe využívali to denní světlo. Kdybychom například přešli na letní čas, což by se řadě lidí zdálo možná atraktivní, protože znají ty dlouhé večery za světla v létě, které jsou velmi dobré třeba pro fungování rodičů s dětmi a tak dále, tak by to třeba znamenalo, že v zimě by východ slunce byl až kolem devíti hodin ráno, což by znamenalo, že bychom vstávali do velké temné tmy a v ní pobývali první vyučovací hodinu a pokud bychom naopak přešli na ten náš standardní středoevropský čas, tak by to znamenalo, že svítání by se v létě nedostavovalo v 5 hodin ráno, ale ve 4 ráno, čili to znamená oddělit tu otázku zrušení střídání času od toho, který z těch časů bychom zvolili, a tady bychom se vlastně tím dostali k lepší kvalitě života, mně připadne jako hodně nefér.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Není na to v zásadě jednoduchá odpověď? Nechme i o této otázce rozhodnout lidi, protože to je jedna z těch otázek té evropské konzultace.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
No, určitě. Myslím si, že právě tohle ale je třeba si uvědomit, že když zrušíme to střídání toho času, tak nás buďto čekají velmi dlouhá temná rána v zimě a nebo nás čekají kratší večery, které třeba rodiny s dětmi využívají na to, aby ještě po ukončení práce rodičů, ty rodiny dělaly nějaké aktivity, které zase mnozí považují za důležité, čili myslím, že si je třeba uvědomit, že není možné zároveň zachovat střídání času a zároveň dosáhnout toho, aby ten rozvrh toho dne, respektive to, jak využíváme ten čas, kdy je světlo, jak jsi odpovídal tomu, co část lidí považuje za prostě kvalitní prožití toho dne.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Pokud správně rozumím tomuto vašemu argumentu i argumentům uváděným v předchozích rozhovorech, vy jste pro zachování toho stávajícího stavu střídání?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Já nevím, já si myslím hlavně, že já z toho nemám větší autoritu, než kterýkoliv jiný občan naší země nebo Evropské unie a myslím si ...
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
No, já se vás ptám coby občana této země a Evropské unie.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Na první pohled s tím, že jsem člověk, který má rodinu s malými dětmi a dovedu si představit, jak by vypadaly ty rány, kdy by vstávalo, kdybychom, kdyby se začly probouzet po rozednění, které bylo ve 4 hodiny ráno a že bychom přišli o ty večery, které v létě můžeme ještě věnovat třeba sportu nebo jiným aktivitám, tak pro mojí kvalitu života je lepší to střídání času, než kdyby bylo zrušeno.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Podle energetiků je velmi zásadní koneckonců i podle politiků, aby ta změna, pokud k ní dojde, šla opravdu napříč Evropou, aby nedošlo k disproporci mezi jednotlivými evropskými zeměmi. Jak bude obtížné nacházet tu shodu na tom, zda tu změnu provést a nebo ne?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
No, to mi není úplně jasné, protože evropští politici často ukazují včetně nás v parlamentu, že jsme schopni se hádat o lecjakých věcech opravdu často do morku kosti, takže jsem zvědavý, co by se stalo v okamžiku, kdy by se zformulovala jasná většina, která by buďto chtěla ukončit to střídání času nebo respektive naopak ho zachovat a pak by se ukázaly nějaké jednotlivé země, které by velmi halasně trvaly na tom názoru, který by byl odlišný. Nicméně myslím si, že ty logistické důvody, které by byly úplně zásadní, já si ještě vzpomínám na dobu, kdy letový řád byl zaplavený spousty poznámek, jak v kterou dobu ty lety fungují, protože Amerika střídala v jinou dobu, než, než Evropská unie, tak já myslím, že tyhle důvody by nakonec zamezily k tomu, aby došlo k rozpadu té, toho, té jednotnosti fungování v letním čase nebo naopak jeho opuštění.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
A ještě poslední věc, jak velké je riziko, že po anketě a velké evropské diskusi bude následovat velké nic, tedy žádné rozhodnutí.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Bude záviset podle mě na tom, jak moc lidí se do toho zapojí, a tady bych apeloval, aby se neozývali, aby opravdu lidi si uvědomili, že každý hlas se počítá. Protože je samozřejmě mnohem snazší vyvolat zájem, vyvolat aktivitu ve prospěch nějaké změny, ale i ti, kteří by tu změnu nechtěli, aby se měli nějakým způsobem ozvat, čili první otázka bude, jak velká tam bude participace a druhá otázka bude, jak mezi politickými představiteli členských zemí bude apetit o tomto opravdu rozhodnout, protože Evropská komise určitě zpracuje výsledky téhle konzultace, doplní pravděpodobně nějaká šetření, protože se ukazuje, ty šetření v minulosti o všech důsledcích, to střídání času nebyly dostatečně kvalitně a dostatečně reprezentativní a potom podle mého názoru Evropská komise nějak neformálně ověří, jak velký je apetit představitelů členských zemí se o tomto tématu bavit. Pokud se ukáže, že ten apetit tam je, tak nepochybuji o tom, že Evropská komise nějaký návrh předloží.
Jiří VÁCLAVEK, moderátor
--------------------
Říká europoslanec Luděk Niedermayer, pane poslanče, děkuju vám i vám přeju hezký večer.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.
Zdroj
:
90' ČT24